日時: 2013年7月11日（木）10:30-11:30
天気: 晴れ
場所: 京都市壬生保育所
参加者: 10名のお母さん・妊婦さん、1名の一般参加者、10名の乳幼児、ゲストの張健さん、講座開催にご協力いただいた壬生保育所の鵜川さんと3名の委員スタッフの合計26名
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ついに最終回を迎えた「グローバル子育て講座」。猛暑で「来てくれるのかなー」とスタッフが心配する中、たくさんの参加者が集まり、張さんの貴重なお話と参加者からの多くの質問で大盛況でした。
張健さんは、中国・北京出身で、15年前に日本にきました。ブラジル国籍の奥さまと7歳と2歳お子さんのお父さんです。大震災のあった２０１１年の３月１１日朝に張さんの次男が誕生しました。中国に住む両親はとても心配しましたが、生まれたばかりの赤ちゃんのパスポートがなく、取得しようにもまず入国管理局でビザを取得しなければならず、ただちに日本を出国することはできない状況だったそうです。私たちが思いもつかない苦労が、外国籍住民として生活しているとあるようです。
張さんから、中国での出産・子育て、社会事情などについて、たくさんのことを教えていただきました。
中国では選択可能ですが、帝王切開が多いのだそうです。医療機関が少なく、妊婦にあわせていつでも対応できるわけではないので、予定日時を決めることができる帝王切開が一般的とのこと。予定日前日から１週間ほど入院します。自然分娩が選択できる分、日本のほうが恵まれているとお話していました。また最近では、体型を崩さないから、痛みが少ないからという理由でも帝王切開が人気とか。出産後の様子については、昔、中国の生活状況がよくなかったときは、出産後１ヶ月はベッドから降りないように言われていたそうです。体のいろいろなところが変化しているので、冷たい水を浴びると関節が悪くなる、とシャワーやお風呂は我慢。今はシャワーから温かい湯が出るので状況は変わってきているよう。中国では母乳をよく出るようにと、よく煮込んだ鮒や鶏の白い色のスープを食べるそうです。また、冷たいものは食べません。
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生まれた子の世話は、母方の祖母がすることが多く、また、中国には「家政業」という仕事があり、子育てを専門とする家政業者は家事のみの業者より高給だが、よく利用されているとのこと。中国は共働きが一般的（共働きという言葉がないくらい当然）で、給料にはそれぞれのもの。産休は半年間、妊娠８ヶ月まで働き、出産してしばらく休んだら復帰します。日本では子育ては母親の仕事、という認識が自他ともに強い傾向がありますが、中国はそうではないようです。
中国の子どもは小学校入学までに500位漢字が書けるとのこと。張さんは家庭内では日本語で会話。長男の日本の小学校での漢字学習ペースだと少し心配になるそう。年に2回の北京帰省時は子ども達に中国語スイッチが入る様子。毎回3週間ほどの滞在なのですが、1週間くらいで慣れて、2週間目はけっこう分かる、3週間目は自然な会話ができる、でも日本に帰るとポンっとスイッチが戻って、中国語を使わなくなる、ということで、もっと長く滞在して中国語力を定着できないことが残念だそうです。
お話後には、参加者からたくさんの質問がありました。記事の最後にまとめてありますので、ぜひご覧ください。また講座後に有志でランチ会が開催され、京都での外国人とのエピソードや子育て情報などが和やかにおしゃべりされました。
京都市未来まちづくり100人委員会の「外国人にとって住みやすいまち京都」チームが描くビジョンは、「多様性x 交流 ⇒ 個人・地域に活力！誰もがごきげんさんに暮らせるまち京都」です。特に、外国籍住民にも、乳幼児の子育て中の親にも、活躍の場があり、さまざまな住民の個性・文化紹介や交流の機会が日常になっていること。そんな場から、多様な価値観や考えに触れた子育て世代が育まれ、その各親から子ども・家族・地域コミュニティーが育っていくこと。小さな積み重ねから10年後、20年後の多くの日本人の心が、外国籍住民など、言葉や文化の違う人、また、価値観の違う人、高齢者、障がい者、子どもなど、すべての人に心が開かれていることです。
全6回の「グローバル子育て講座」は、多文化共生社会の推進に貢献し、多様性に富んだ京都の魅力を充分に味わうきっかけになりました。いろいろな価値観に出会え、つながりのあるコミュニティーは、誰にとっても住みやすい活気ある地域社会だと私たちは考えています。
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参加者からの質問
Ｑ１：中国で漢字を覚えるときに、アイウエオに相当するものはありますか。
Ａ１：音から暗記させる。子供は賢いので大人が２～３回言ったことはすぐに覚える。音と漢字とピンイン（中国の漢字の読み方のローマ字表記）を勉強させる。本を買い与えて１日１ページとか勉強させる。
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Ｑ２：中国でも早期教育はありますか。
Ａ２：ピアノや二胡を習ったりする。日本の幼稚園に近い環境。送り迎えは祖父母が多い。
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Ｑ３：中国の定年はいくつですか。
Ａ３：地域により差はあるが、概ね男性６０歳、女性５５歳。人員削減のときは、男性５５歳、女性５０歳とされる場合もある。中国の就業体制は日本と違い、夫婦の仕事や給料はまったく個別。妻のほうが高給ということもままある。
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Ｑ４：なぜ女性の方が定年が早いのか。
Ａ４：中国では雇用の創出が進んでおらず、働き口が少ないため、若い人が働けるよう、新陳代謝を早めようという制度。また、退職後は働きたくない、孫の世話をしたい、という意識もある。その後孫の面倒を見るなど、退職後の人生を楽しんでいる。早朝の公園で太極拳や社交ダンスに熱心なシニアが多い。
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Ｑ５：中国の幼稚園で子供の面倒を見てもらえる時間は。
Ａ５：朝８時半か９時から午後５時くらいまで。日本の幼稚園より長い。保育所に近いイメージ。なお、中国に保育園はない。
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Ｑ６：幼稚園は、公立と私立のどちらが多いのか。
Ａ６：公立の方が多い。中国の戸籍制度では、都市戸籍と農村戸籍というのがあり、都市戸籍を持っていないと都市には住めない。都市への人口流入を防ぐための制度。近年、出稼ぎで都市に移住する人が多いが、都市戸籍がないと保険や年金に加入できないため問題視されている。公立の幼稚園にももちろん入れない。そこで、都市近郊の農村で暮らして都市で就労するのだが、そういう家族のために民間の託児所などが作られている。日本の保育所はすばらしい。設備がよい。中国の幼稚園には扇風機も足りていないし、遊具も少ない。
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Ｑ７：北京では大気汚染がひどいようだがどう対策をしているのか。
Ａ７：マスクをするが、面倒がる人も。北京の大気汚染は気候の影響が大きく、冬は昼でも氷点下なくらい寒さが厳しいため、都市部のマンションでは集中暖房、平屋では練炭ストーブで暖をとる。その煙や、自動車の排気ガスで曇る。雨や風だと空気が動くので大丈夫だが、空気が停滞するとひどい。子供を外で遊ばせられない。遊ぶ場合はマスク着用。
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Ｑ８：北京で走っている自動車の種類は。
Ａ８：フォルクスワーゲン（ドイツ）、ヒュンダイ（韓国）、日本車が一般的。ただし、現地生産である。
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Ｑ９：離乳食で中国らしいものは。
Ａ９：子供用と大人用の食事は別に作る。子供用は口に入れたら溶けるくらいやわらかく。そうめんを煮込んで、トマトと卵を炒めて作ったスープをかけて食べる。茶碗蒸しもよい。
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Ｑ１０：北京は粉料理が多いと聞いているが。
Ａ１０：水餃子をよく食べる。皮や餡から作る。煮込むと手作りの皮がつるっとしてきて食べやすい。子供も大好きである。余った水餃子は油で揚げたりして食べる。
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Ｑ１１：外国人の子供が集まる場所はあるか。
Ａ１１：国際交流会館の「ホッとチャット」、ほっこりはあと出町「ジャフォール」など。
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Ｑ１２：夫婦げんかしたときの仲直り方法は。
Ａ１２：子育てと仕事で忙しくけんかする暇はない。もし妻との雰囲気が悪くなったら適度なところで逃げる。
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Ｑ１３：京都で中国の料理を味わうために行くレストランなどはあるか。
Ａ１３：日本の中華料理は日本人用にアレンジされている。東大路四条を南に下がって西に入ったところに「好来屋（こきや）」という店、四条大橋そばの「東華菜館」や、四条河原町下がるの「桃園亭」など。
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Ｑ１４：「いないいないばぁ」に相当するものはあるか。
Ａ１４：子供をあやすときは、顔を両手で隠して、手を開きながら「めっ！」（？）とかやる。
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Ｑ１５：よく料理するとのことだが、どのような料理を。
Ａ１５：中華料理。食材を油で炒めることが多い。塩、しょうゆ、料理酒、ごま油で味付け。これがあれば十分。基本的に食べ物には火を通す。たまに刺身を買ったり、寿司を食べることもある。
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Ｑ１６：共働きについて。
Ａ１６：夫婦両方働くというのは中国では一般的な考え方。男女で仕事の内容に差はない。男女平等の考え方は中国の方が日本よりも進んでいる。もちろん相手の収入により、専業主婦・主夫という道もある。
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Ｑ１７：晩婚化という現象はあるか。
Ａ１７：中国では法律上の婚姻年齢は男性２３歳、女性２１歳（？）だが、晩婚化の傾向も見られる。また、結婚しない女性もいる。仕事ができすぎる故に結婚が難しいことも。結婚しても、夫が「専業主夫」というケースもある。子供を作らず、２倍の収入で夫婦二人楽しむという生き方もある。
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天気: 晴れ
場所: 京都市壬生保育所
参加者: 10名のお母さん・妊婦さん、1名の一般参加者、10名の乳幼児、ゲストの張健さん、講座開催にご協力いただいた壬生保育所の鵜川さんと3名の委員スタッフの合計26名
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ついに最終回を迎えた「グローバル子育て講座」。猛暑で「来てくれるのかなー」とスタッフが心配する中、たくさんの参加者が集まり、張さんの貴重なお話と参加者からの多くの質問で大盛況でした。
張健さんは、中国・北京出身で、15年前に日本にきました。ブラジル国籍の奥さまと7歳と2歳お子さんのお父さんです。大震災のあった２０１１年の３月１１日朝に張さんの次男が誕生しました。中国に住む両親はとても心配しましたが、生まれたばかりの赤ちゃんのパスポートがなく、取得しようにもまず入国管理局でビザを取得しなければならず、ただちに日本を出国することはできない状況だったそうです。私たちが思いもつかない苦労が、外国籍住民として生活しているとあるようです。
張さんから、中国での出産・子育て、社会事情などについて、たくさんのことを教えていただきました。
中国では選択可能ですが、帝王切開が多いのだそうです。医療機関が少なく、妊婦にあわせていつでも対応できるわけではないので、予定日時を決めることができる帝王切開が一般的とのこと。予定日前日から１週間ほど入院します。自然分娩が選択できる分、日本のほうが恵まれているとお話していました。また最近では、体型を崩さないから、痛みが少ないからという理由でも帝王切開が人気とか。出産後の様子については、昔、中国の生活状況がよくなかったときは、出産後１ヶ月はベッドから降りないように言われていたそうです。体のいろいろなところが変化しているので、冷たい水を浴びると関節が悪くなる、とシャワーやお風呂は我慢。今はシャワーから温かい湯が出るので状況は変わってきているよう。中国では母乳をよく出るようにと、よく煮込んだ鮒や鶏の白い色のスープを食べるそうです。また、冷たいものは食べません。
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生まれた子の世話は、母方の祖母がすることが多く、また、中国には「家政業」という仕事があり、子育てを専門とする家政業者は家事のみの業者より高給だが、よく利用されているとのこと。中国は共働きが一般的（共働きという言葉がないくらい当然）で、給料にはそれぞれのもの。産休は半年間、妊娠８ヶ月まで働き、出産してしばらく休んだら復帰します。日本では子育ては母親の仕事、という認識が自他ともに強い傾向がありますが、中国はそうではないようです。
中国の子どもは小学校入学までに500位漢字が書けるとのこと。張さんは家庭内では日本語で会話。長男の日本の小学校での漢字学習ペースだと少し心配になるそう。年に2回の北京帰省時は子ども達に中国語スイッチが入る様子。毎回3週間ほどの滞在なのですが、1週間くらいで慣れて、2週間目はけっこう分かる、3週間目は自然な会話ができる、でも日本に帰るとポンっとスイッチが戻って、中国語を使わなくなる、ということで、もっと長く滞在して中国語力を定着できないことが残念だそうです。
お話後には、参加者からたくさんの質問がありました。記事の最後にまとめてありますので、ぜひご覧ください。また講座後に有志でランチ会が開催され、京都での外国人とのエピソードや子育て情報などが和やかにおしゃべりされました。
京都市未来まちづくり100人委員会の「外国人にとって住みやすいまち京都」チームが描くビジョンは、「多様性x 交流 ⇒ 個人・地域に活力！誰もがごきげんさんに暮らせるまち京都」です。特に、外国籍住民にも、乳幼児の子育て中の親にも、活躍の場があり、さまざまな住民の個性・文化紹介や交流の機会が日常になっていること。そんな場から、多様な価値観や考えに触れた子育て世代が育まれ、その各親から子ども・家族・地域コミュニティーが育っていくこと。小さな積み重ねから10年後、20年後の多くの日本人の心が、外国籍住民など、言葉や文化の違う人、また、価値観の違う人、高齢者、障がい者、子どもなど、すべての人に心が開かれていることです。
全6回の「グローバル子育て講座」は、多文化共生社会の推進に貢献し、多様性に富んだ京都の魅力を充分に味わうきっかけになりました。いろいろな価値観に出会え、つながりのあるコミュニティーは、誰にとっても住みやすい活気ある地域社会だと私たちは考えています。
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参加者からの質問
Ｑ１：中国で漢字を覚えるときに、アイウエオに相当するものはありますか。
Ａ１：音から暗記させる。子供は賢いので大人が２～３回言ったことはすぐに覚える。音と漢字とピンイン（中国の漢字の読み方のローマ字表記）を勉強させる。本を買い与えて１日１ページとか勉強させる。
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Ｑ２：中国でも早期教育はありますか。
Ａ２：ピアノや二胡を習ったりする。日本の幼稚園に近い環境。送り迎えは祖父母が多い。
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Ｑ３：中国の定年はいくつですか。
Ａ３：地域により差はあるが、概ね男性６０歳、女性５５歳。人員削減のときは、男性５５歳、女性５０歳とされる場合もある。中国の就業体制は日本と違い、夫婦の仕事や給料はまったく個別。妻のほうが高給ということもままある。
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Ｑ４：なぜ女性の方が定年が早いのか。
Ａ４：中国では雇用の創出が進んでおらず、働き口が少ないため、若い人が働けるよう、新陳代謝を早めようという制度。また、退職後は働きたくない、孫の世話をしたい、という意識もある。その後孫の面倒を見るなど、退職後の人生を楽しんでいる。早朝の公園で太極拳や社交ダンスに熱心なシニアが多い。
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Ｑ５：中国の幼稚園で子供の面倒を見てもらえる時間は。
Ａ５：朝８時半か９時から午後５時くらいまで。日本の幼稚園より長い。保育所に近いイメージ。なお、中国に保育園はない。
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Ｑ６：幼稚園は、公立と私立のどちらが多いのか。
Ａ６：公立の方が多い。中国の戸籍制度では、都市戸籍と農村戸籍というのがあり、都市戸籍を持っていないと都市には住めない。都市への人口流入を防ぐための制度。近年、出稼ぎで都市に移住する人が多いが、都市戸籍がないと保険や年金に加入できないため問題視されている。公立の幼稚園にももちろん入れない。そこで、都市近郊の農村で暮らして都市で就労するのだが、そういう家族のために民間の託児所などが作られている。日本の保育所はすばらしい。設備がよい。中国の幼稚園には扇風機も足りていないし、遊具も少ない。
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Ｑ７：北京では大気汚染がひどいようだがどう対策をしているのか。
Ａ７：マスクをするが、面倒がる人も。北京の大気汚染は気候の影響が大きく、冬は昼でも氷点下なくらい寒さが厳しいため、都市部のマンションでは集中暖房、平屋では練炭ストーブで暖をとる。その煙や、自動車の排気ガスで曇る。雨や風だと空気が動くので大丈夫だが、空気が停滞するとひどい。子供を外で遊ばせられない。遊ぶ場合はマスク着用。
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Ｑ８：北京で走っている自動車の種類は。
Ａ８：フォルクスワーゲン（ドイツ）、ヒュンダイ（韓国）、日本車が一般的。ただし、現地生産である。
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Ｑ９：離乳食で中国らしいものは。
Ａ９：子供用と大人用の食事は別に作る。子供用は口に入れたら溶けるくらいやわらかく。そうめんを煮込んで、トマトと卵を炒めて作ったスープをかけて食べる。茶碗蒸しもよい。
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Ｑ１０：北京は粉料理が多いと聞いているが。
Ａ１０：水餃子をよく食べる。皮や餡から作る。煮込むと手作りの皮がつるっとしてきて食べやすい。子供も大好きである。余った水餃子は油で揚げたりして食べる。
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Ｑ１１：外国人の子供が集まる場所はあるか。
Ａ１１：国際交流会館の「ホッとチャット」、ほっこりはあと出町「ジャフォール」など。
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Ｑ１２：夫婦げんかしたときの仲直り方法は。
Ａ１２：子育てと仕事で忙しくけんかする暇はない。もし妻との雰囲気が悪くなったら適度なところで逃げる。
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Ｑ１３：京都で中国の料理を味わうために行くレストランなどはあるか。
Ａ１３：日本の中華料理は日本人用にアレンジされている。東大路四条を南に下がって西に入ったところに「好来屋（こきや）」という店、四条大橋そばの「東華菜館」や、四条河原町下がるの「桃園亭」など。
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Ｑ１４：「いないいないばぁ」に相当するものはあるか。
Ａ１４：子供をあやすときは、顔を両手で隠して、手を開きながら「めっ！」（？）とかやる。
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Ｑ１５：よく料理するとのことだが、どのような料理を。
Ａ１５：中華料理。食材を油で炒めることが多い。塩、しょうゆ、料理酒、ごま油で味付け。これがあれば十分。基本的に食べ物には火を通す。たまに刺身を買ったり、寿司を食べることもある。
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Ｑ１６：共働きについて。
Ａ１６：夫婦両方働くというのは中国では一般的な考え方。男女で仕事の内容に差はない。男女平等の考え方は中国の方が日本よりも進んでいる。もちろん相手の収入により、専業主婦・主夫という道もある。
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Ｑ１７：晩婚化という現象はあるか。
Ａ１７：中国では法律上の婚姻年齢は男性２３歳、女性２１歳（？）だが、晩婚化の傾向も見られる。また、結婚しない女性もいる。仕事ができすぎる故に結婚が難しいことも。結婚しても、夫が「専業主夫」というケースもある。子供を作らず、２倍の収入で夫婦二人楽しむという生き方もある。
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